El juego de las llaves

Ja ću samo ukratko napisati da me je ova serija zaista oduševila
Svi su pokazali ponešto, sem Maite
Barbara i Leo su najluđi. Leo mi je omiljeni lik. On bi vio dobar par sa Sienom.
Znao sam da nešto "nije u redu" sa Valentinom, mogao sam i pretpostaviti.
Vjerovatno će sad na žurci da nađe dečka sebi
Mada, ne bi me čidilo da završi s nekim od glavnih, volio bih da spava sa Leom
Gabi i Oskar su m nekako "najnormalniji" likovi.
Adriana mi je nedefinisana, ali, valjda je takva, jer ni sa kim nije bila osim sa Oskarom.
Jedva čekam još ove tri epizode!

Inače, u multimediju sam postavio dosad dostupne epizode

Jeste, baš nam je to falilo. Četvoro na jednoj temi je rekord.

Eto vidite da "igrica ključeva" pozitivno utiče na ljude, makar to bio samo naziv serije  

I jedno i drugo je loš način rješavanje bračnih i drugih problema.

S tim da svingeraj ne mora nužno da bude podstaknut bilo kakvim problemima, nego su neki ljudi prosto takvi i kao takvi su se našli - vole to, zabavno im je, imaju fantazije koje žele da ostvaruju i uživaju u svemu tome. Ako je njima lepo, meni je još lepše  

A sve i ako su u problemima i misle da će ih tako rešiti - go for it. Možda i uspeju. Ja ih lično ne bih rešavala tim metodom, ne privlači me  

Međutim, u nekim slučajevima mislim da je svingeraj potencijalno loša ideja. Ti slučajevi uključuju prevaru i bilo kakve mutne i neiskrene odnose koji su prethodili upuštanju u svingeraj. Previše mi je tu naboja negativne energije

Mislim da će u slučajevima razmjene parova (obostranog pristanka na sex izvan braka) kad tad doći do toga da se dogovor prekrši i da se počne švrljati okolo i izvan te igrice.

Dobro, u ovoj seriji postoji igra ključeva u kojoj su navedena pravila za učesnike iste, ali u stvarnom životu se parovi dogovaraju kako će i šta će, a dogovori mogu biti razni.

Ukoliko se oni dogovore da im uopšteno sexanje van braka (bez igrica i striktnih pravila) nije problem, ukoliko im je oboma monogamija nevažna, ja tu ne vidim ništa strašno, sem što je nesvakidašnje i neobično da se nađe dvoje ljudi koji dele taj stav. Retkost je.

Znam samo jedan jedini bračni par koji funkcioniše u varijanti otvorenog braka od samog starta (oboje na pragu 40tih, u braku su oko 10 godina)...Ironično, oni su možda jedan od najskladnijih i najkompatibilnijih parova koje poznajem. Ali uz njih ide ta nonšalantnost i nekonvencionalnost. Luckasti umetnici...drugačijima ih ne mogu ni zamisliti  

E sad, ko zna koliko se naizgled običnih parova na ovoj planeti upustilo u tu avanturicu, samo što se o tome javno ne govori.

Mada, ne bi me čidilo da završi s nekim od glavnih, volio bih da spava sa Leom

Ko? Valentin? Ne, ne. Ja želim da se Valentin smuva sa Oscarom i da se Gaby šokira kad ih zatekne u svom bračnom krevetu  

Imam jedno ozbiljno, filozofsko pitanje za sve vas...na koje ni sama ne znam odgovor. Ne radi se o meni, nemam taj problem. U pitanju je hipotetička situacija i možda je glupo, ali me zanima...

* Jednoj osobi se po glavi vrzma zanimljiva seksualna fantazija, ono prva liga fantazija (iz hard BDSM spektra npr), ali njen partner nije zainteresovan za realizovanje seks. fantazija ili barem ne te određene. Ona je pokušavala da ga ubedi da ga ništa ne košta da probaju, no ne vredi - on i dalje odbija.

Pretpostavimo da su inače kompatibilni u sexu, ali jedno od njih tu određenu fantaziju ne želi da ostvari.

Šta uraditi? Uporno insistirati dok druga strana ne popusti, odreći se te fantazije i zaboraviti na nju ili pronaći nekoga ko bi bio voljan da je realizuje?

U prevodu, šta kada se nešto benigno poput neostvarene seksualne fantazije pretvori u seme razdora između dvoje partnera?  

Složila bi se da igra razmene parova nikako ne može osvežiti vezu koja je u krizi, da li zbog nedostatka komunikacije poput Adriane i Oscara ili one koja ima neki dublji problem poput Gaby i Valentina. U takvim slučajevima to im može samo razoriti brak. Takve igre su za egzibicioniste i parove liberalnih shvatanja. U ovom slučaju Sergia i Siene, pa čak i Barbare i Lea koji u igru nisu ušli zbog problema, već prvenstveno zbog zabave i želje za nečim novim.

Bojane, i moj utisak o Maite je sličan. Od sva četiri ženska lika, ona mi je glumački nekako najslabija. Ela Velden i Fabiola Campomanes rasturaju u svojim ulogama, Marimar Vega ima nešto manju minutažu, no i ona mi je dobra, ali Maite je uvek ista kakvu god ulogu imala. Ona je svima nama simpatična pa ne vidimo te njene slabosti, ali svojom glumom ne opravdava status koji ima. Što se tiče njenog lika Adriane, on mi se sviđa jer prezentuje lik nezadovoljne žene koji se često sreće u društvu.

Ana, što se tiče pitanja o prihvaćanju seksualne fantazije, teško je adekvatno odgovoriti na to. U svakom slučaju ako veza i seks funkcionišu, ne bi tražila na drugoj strani, pre bi se odrekla fantazije i eventualno se nadala da bi se taj negativan stav nekada mogao promeniti. E sad ako je on taj koji od mene očekuje ostvarenje neke njegove fantazije koja je za mene neprihvatljiva, tu je već veći problem. U današnje vreme seksualna fantazija je široki pojam, tu spadaju svakojake boleštine na koje ne bi pristala po cenu raskida. Ukoliko je nešto što bi mogla da "otrpim", morao bi mi biti jako drag da mu ugodim. Strašno je ako nešto tako postane ozbiljnije seme razdora. U tom slučaju mislim da nedostaju i neke druge stvari poput poštovanja i emocija. Tada treba preispitati celokupan odnos.

U takvim slučajevima to im može samo razoriti brak. Takve igre su za egzibicioniste i parove liberalnih shvatanja. U ovom slučaju Sergia i Siene, pa čak i Barbare i Lea koji u igru nisu ušli zbog problema, već prvenstveno zbog zabave i želje za nečim novim.

Slažem se.

Ona je svima nama simpatična pa ne vidimo te njene slabosti, ali svojom glumom ne opravdava status koji ima.

Pa realno nije se ni mogla pokazati. U prvoj ulozi Lupite je smješno govoriti. Ono može svako. U smeće telenovelama poput CCEA, TDA i LG opet nije mogla mnogo pokazati. Zato je u MP i AMQL  bila dobra. Ne mogu komentarisati onu sa Fernandezom. Ona već dugo želi nešto drugačije i nisu joj dali. Evo sad je konačno to i dobila, ali mogao je to biti još veći iskorak pošto je i ovdje nekako "svetija" od svih ostalih likova.

Ana, što se tiče tvog pitanja, slažem se otprilike sa Sofijom.

Smetnula sam s uma ovu statistiku s početka epizoda. Dobro me je Sofia podsjetila. Odakle im te brojke uopšte? Dobro, kontam da su bila neka istraživanja i ispitivanja, ali to je na nekom uzorku od možda najviše par hiljada ljudi, i neozbiljno je tvrditi da je ta statistika precizna, i da se odnosi na sve seksulno aktivne ljude svijeta.

Zbog toga je mogućnost da par doživi orgazam u isto vreme prilično teška.

Ovo je tačno, ali se to uvijek plasira kao nešto uobičajeno u filmovima. I najčešće je tom paru to prvi odnos, ali bez problema svrše istovremeno. Važi...

Pronađeni su crteži koji datiraju od pre 30 hiljada godina. Na njima se mogu videti osobe koje koriste erotske igračke za seksualno zadovoljstvo. To dokazuje da su erotska pomagala nastala mnogo pre točka

.

Ovo ne bi bio problem da naša planeta nije stara 6 000  godina. Dakle, što je god nađeno, nije toliko staro.

Svi sisari, uključujući homo sapiensa su samo 3% monogamni. Majmuni, kao primati najbliži čoveku, to nisu.

A ovo upoređivanje čovjeka koji ima razum i odnosa muškarca i žene sa životinjom koja se vodi nagonom mi je genijalno. Inače, kad su ljudi toliko uvjereni da su nastali od majmuna ne znam zašto je onda oslovljavanje ljudi raznim životinjskim nazivima najčešća uvreda u raspravama necivilizovanih ljudi. A teorija da je čovjek nastao od majmuna, on od neke druge životinje pa sve do amebe je neodrživa isto kao kad bismo vjerovali da je kompjuter nastao tako što je televizor tokom godina postepeno sam od sebe evoluirao pa dobio procesor , hard disk, tastaturu tako što su se neki djelići u njemu izdužili, prilagođavali promjenama itd.

Izvinjavam se zbog off-a, neću više, nego nisam mogla da odolim.

Ne bih da zalazimo na teritoriju neiscrpnih kreacionizam vs. evolucija diskusija, niti bilo čega sličnog. Svi mi imamo izvore i pravce koje poštujemo i na kojima temeljimo naše stavove i uverenja o mnogim pitanjima, a rasprave o tome vrlo retko mogu da budu produktivne. Štaviše, uglavnom su kontraproduktivne za sve strane koje učestvuju u njoj.

Složićemo se da se manje ili više ne slažemo oko pojedinih tema koje inače izazivaju polarizovane reakcije, te smatram da je najbolje da se vratimo na seriju, sex i fantazije

I najčešće je tom paru to prvi odnos, ali bez problema svrše istovremeno. Važi...

Klasični filmski kliše  

Kad se već spominje orgazam...sa svojim bivšim dečkom sam ga retko doživljavala, pogotovo par meseci pred raskid i onda sam kao pokušavala da ga odglumim.   A trulo mi kad se setim tih fejlova i nekako blamantno  

Takve igre su za egzibicioniste i parove liberalnih shvatanja.

Pa da. Ti parovi imaju najčistije i najjasnije motive iz kojih ulaze u svet svingeraja.

U današnje vreme seksualna fantazija je široki pojam, tu spadaju svakojake boleštine na koje ne bi pristala po cenu raskida.

Haha, ima svega    Zbog toga sam spomenula BDSM spektar, što mi priznajem nije u potpunosti odbojno, ali u okviru toga stvarno ima boleština u koje se ne bih upustila.

U tom slučaju mislim da nedostaju i neke druge stvari poput poštovanja i emocija. Tada treba preispitati celokupan odnos.

Da, slažem se, a jeste teško dati odgovor na ovo pitanje, pošto zavisi od bezbroj faktora.

Prvo sam pomislila da se ne može desiti da se partneri ne slože oko seksualnih fantazija ako se međusobno dobro poznaju, jer ako se poznaju trebalo bi da znaju gde je otprilike granica koju zajednički nisu spremni da pređu, da tu nema iznenađenja.

A onda sam se setila...Pa to su fantazije. Niko ne zna šta je nekome u glavi, o čemu neko mašta. Partneri nemaju tu moć da nam čitaju misli, ni mi njima, tako da mnogo fantazija nikada i ne doživi svoju realizaciju iz raznih razloga od kojih jedan leži u tome da se seksualne maštarije često ne dele ni sa kim, pa ni sa partnerom. Ostanu tiha patnja.

Pa me boldovano nimalo ne iznenađuje...

Više od 85% osoba želi ostvariti svoje seksualne fantazije. Samo 20% ih ostvari

Da meni padne na pamet neka određena fantazija, da je podelim sa partnerom i da je on odbije, ja bih mu verovatno predložila njeno ostvarivanje uz prilagođavanje njegovim željama. Odnosno, da je ostvarimo uz "modifikacije" kako bismo oboje bili zadovoljni. Ako uspe - super, ako ne - rekoh, ostaje tiha patnja.

A da je obrnuto, da on meni iznese ideju koja mi je prvobitno neprihvatljiva, opet bi akcenat bio na obostranom prilagođavanju i "modifikacijama" uz koje bih bila spremna da mu izađem u susret.

Ali opet kažem, ne mogu sa sigurnošću da znam kako bih reagovala, šta bih uradila...Samo znam da bih se ozbiljno zapitala šta sa mojom vezom nije u redu kada jedna neostvarena seks. fantazija može da je uzdrma.

Što se glume u seriji tiče, najbolje mi se pokazao ovaj što glumi Oscara. Nije lep, ni privlačan, ni simpatičan, ali najuverljivije iznosi svoj lik.

Od ženske ekipe definitivno Ela Velden. Marimar i Fabiola su takođe dobre, a ni Maite mi nije loša. Legao joj je lik Adriane, meni se sasvim solidno snalazi.

Možda bi za Maite veći izazov bio da je dobila ulogu Siene    Baš me zanima koliko bi bila uverljiva. Jeste da Siena deluje kao jednostavan lik, ali mislim da nije lako interpretirati taj tip devojke, a ne otići u preglumljavanje i karikiranje.

Što se Maite tiče, mislim da bi njoj trebao jedan potpuno drugačiji lik u karijeri. Ovo jeste nešto drugačije, ali više zbog tematike celokupne serije, ali ne i njenog lika. Ona je tu opet pronašla neki svoj komfor ne odstupajući previše od likova na koje je navikla. Pitam se kako bi se i da li bi se glumački snašla u ulozi Siene. Nekako sam sumnjičava. Svako od ovih osam likova je dao svojoj interpreteciji neki svoj pečat, baš su jedinstveni, svako na svoj način, Maite je tu najklasičniji lik koji ne traži previše od glumca. No ona to izvlači svojom pojavom i imenom. Verujem da je ova serija doprla do mnogo većeg broja ljudi upravo zahvaljujući tome što je ona u njoj. Evo jedna zanimljivost na koju možda niste naišli. Ovu ulogu je prvobitno trebala glumiti Zuria Vega, no tada se dogodila njena druga trudnoća i onda je kao zamena uletela Maite. Drago mi je da je tako, jer u suprotnom sumnjam da bi je i ja sama gledala.

Zanimljivo, nisam imala pojma za taj podatak, bilo bi jako zanimljivo vidjeti sestre Vega, Marimar i Zuriu u zajdničkoj telenoveli, volim ih oba dvije, ali ipak mi je Marimar mrvicu draža od Zurie, a i ljepša (moram priznati)

Štaviše, uglavnom su kontraproduktivne za sve strane koje učestvuju u njoj.

Ma nisam ni imala namjeru da pokrenem raspravu koja od starta nema svrhu nego da prokomentarišem onu statistiku pa prokomentarisah i više nego što treba. Izvinjavam se.

Da se vratim temi...Prvenstveno me iritira taj argument da životinja nije ovo ili ono...a čovjek pri tome ima razum i ne može se upoređivati brak/veza dvoje ljudi sa životinjama koje imaju samo nagon.Životinje nisu monogamne (a mislim da ih ima i koje jesu) pa je to argument da nije i čovjek. Pa zar ne mogu naći bolji argument od svođenja čovjeka na nivo bića bez razuma?

Naravno da ljudi imaju različite stavove o monogamiji kao o svemu drugome, ali mi je argument o životinjama slab. Inače to me opet vraća na prvobitnu utisak da im je poruka da je sex sa jednom osobom tokom života obavezno loša stvar, a ustvari može da bude, ali ne mora obavezno da bude.

Možda bi za Maite veći izazov bio da je dobila ulogu Siene

Moguće. Mada iako je takav lik slobodniji i izazovniji, ovaj Maitin mi je realniji, to jest u realnosti imamo više žena nezadovoljnih u braku nego ovakvih poput Siene. Mada, hm, ko zna... Opet malo je žena kojima je poput Adriane jedini problem u životu seks. Kapiram da je to tema serije ali opet ljudi imaju i drugih briga, i problema, i frustracija, nije čovjek samo seksualno biće. Mada opet malo je epizoda, zna se što je glavna tema, pa se i ne može očekivati doza realizma po tom pitanju. Niko od njih osmoro nema ozbiljnih problema, tipa finansijskih ili bilo kojih drugih.